SGDA 能量秀 | 潘虎:包装是缠绕在手中的艺术

2022-02-17

SGDA携手品牌创意/版权保护平台古田路9号,启动持续性的会员专访——【SGDA 能量秀】,聚焦“SGDA会员”这一当代中国最具创新活力的设计师群体,以轻松、愉悦的方式展示当代设计师状态,全面呈现其在工作、生活、创作等各方面的真实面貌、经验与态度,深入挖掘并输出这个时代正在缺失的宝贵能量,并为行业从业者提供有实际意义的参照与启发。
 

2022年能量秀小组继续线下采访模式,我们希望通过面对面的聊天,让每一位SGDA受访会员把自己最真的视角、最想要克服的问题和已然拥有的自我领会全然释放,进而产生更多有趣有能量的话题共鸣。对生活来说,总是鲁莽优于沉寂、期望大于现实,我们摒弃千篇一律的教条方式,去贴近更真实的生活本体、直面问题本质。通过一次次的采访,勾勒出那个模模糊糊的大地——处境的相似与联系。相信最终我们会更新对这个世界、这个行业,以及对“我们”的认识。这里有生活与梦想、确定与不确定、困惑与希望,也有最温暖的真实。2022年,能量秀小组&可爱值飙升的新版能量BB继续展开采访之旅,在这个专属SGDA会员的发声平台,我们期待听到更多不同的声音。

 

潘虎,25年来不间断的从事产品及包装为主要内容的设计应用研究和实践。9年前创立以自己名字命名的潘虎包装设计实验室,已经成为当下中国商业市场上最为活跃和具有热度的设计力量。潘虎认为产品包装是最为平等的艺术形式,是更快更广泛影响大众审美的独特方式。在中国正在发生新一轮的消费升级中,为众多消费产品赛道的头部企业重新塑造品牌以及产品包装用以连接用户。用对商业市场视觉环境近乎疯狂的恨意与苛刻的创作出品,去验证设计可能带来难以置信的商业价值和影响能力。

 

潘虎始终坚信产品是设计价值的最好表达,服务的客户包括:蒙牛、宝洁、华润、中粮、飞鹤、瑞幸、景田、联合国、青岛啤酒、益海嘉里、时尚集团等大牌,相应上市的作品获得了包括德国红点奖、iF设计奖、IDEA、Pentawards、One Show等在内的一百多项国内外设计奖项。

 

过去的2021年,潘虎带领他的实验室持续发力,不断在大众消费品领域进行创新,让大家看到“好的设计一直在路上”。参与各式演讲,出现在大大小小的场合;回到清华校园给学生们分享经验,也邀请学生们来到实验室的小别墅里进行互动;作为GDC评审,输出“设计商业化”的力量……他永远对设计饱含着年轻的热情与热血,“保持外行,保持年轻”是他的关键词。他在2021年终总结中写道“我或者我的团队,正在作为一支积极而正面的力量去参与产品世界和相互影响,这就已经非常幸运。”

 

潘虎提到,2022的虎年是属于他重要的一年。开年第一篇SGDA能量秀也从潘虎的故事里启动,希望即将前往清华研修的他,充满能量继续出发。

 

▼采访花絮

 

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保持外行,保持年轻。

 

 

SGDA

您童年时期是怎么过来的?怎么会在那个年代选择当设计师?

 

潘虎

我的童年很皮,如果没学美术,做包装设计,我可能去吹小号了。五六年级的时候,考武汉音乐学院的前两天,翻栏杆,门牙摔掉半颗,音乐生涯自此断送。

 

初中毕业正准备考警官学校,美术老师却拉着我去了隔壁的暑期考前班,帮我交了25块钱的培养费,学素描和色彩。后来接受了专业训练后,发现自己可能还真是这块料,后来考上了中央工艺美院,当时中南五省,只招两个学生。也就是这样误打误撞成为了一名设计师。

 

 

SGDA

您是清华大学美术学院的科班出身,又有在国内外多所院校就职的经验,您认为学院背景对设计师有怎样的意义?

 

潘虎

92年去北京上学的时候,我认为是最好的北京。那会儿各方面的爆发,包括像摇滚乐、电影文化的传播,让我们可以在电影资料馆看到国内外最优秀的电影,包括与艺术院校之间的互动交流,例如中央戏剧学院、北京电影学院等。

 

这可能构建了一个强烈的、所谓我们自己的一些基础美学。去了北京,各个方面突然间像开放了一个全新的世界,对于我个人的影响是非常之大的。

 

▼中央工艺美院时期的照片

 

 

SGDA

可以和我们聊聊您在智威汤逊广告公司的从业经历吗?这段经历对您后来的设计创作路程有哪些影响?

 

潘虎

机缘巧合的是当时智慧汤逊的创意总监林桂芝小姐,他们一帮人当时把最早期的广告以及广告设计这个概念带进了中国。

 

我是毕业被他们邀请到智威汤逊进行实习的。这段实习经历给我留下了深刻的印象,因为在完全未知的状况之下,我接触了中国最早期的广告和设计,以及对于整个商品世界也就是产品世界的推广,在这个过程当中积攒了一些经验。当时国内没有什么广告概念,这是一个从无到有,从零到一的一个过程。当时在智威汤逊也在服务当时的一些国际一线大牌,例如福特汽车、雀巢、美孚石油等。这个过程对我来说是一个非常能开阔眼界的一件事情。

 

SGDA

您在选择合作客户的类型上有什么倾向和想法?对合作伙伴有何审美或是商业上的期待?能不能谈谈您最满意、愉快的一次合作?

 

潘虎

我觉得很庆幸的是国内现在的甲方,至少他们在品牌策略以及美学方面的素养变得越来越好、越来越高。主要体现在品牌策略这一方面,他们已经自我锻炼成为了“定位大师”。对于定位或者策略的理解已经非常深刻了,并且是在商业市场上经过真实打拼后得出的结果,非常具有实战性和前瞻性。我们和客户相互学习,我们从他们身上也学到很多的东西。

 

具体举一个例子的话,比如与小罐茶杜国楹的合作。我认为他们的审美水平是比较高的。我想我们在解决专业问题的过程当中,甲方跟我们之间的关联、或者说对于一件事的看法,如果不能跟他们达成认识论和方法论上的一致性或者相似性,其实是很难达成合作的。所以我想我们当然会尽量避免可能完全聊不到一块、或者甲方的认知跟我们完全相左的这类合作。

 

对于任何人来说,时间是最宝贵的东西,相互浪费时间的话,是非常令人沮丧的。

 

▼如今的潘虎

 

 

SGDA

在外界看来,您成为知名包装设计师的经历似乎一帆风顺,您愿意谈谈您经历过的任何挫折吗?

 

潘虎

这就叫只是看见贼吃肉,没有见过贼挨打了。因为在整个成长过程当中,不论是我或我的团队,真的是遇到过数不清的困难。坦白讲,我觉得我的个人生涯里至少有50次想“掐死”对方的想法,或者说是想赶快离开这个行业等非常糟糕的经历。其实大家都有过,但值得庆幸的是当下状况变得越来越好,变得让大家觉得设计行业其实是一个非常有前途的行业。

 

当时从中央工艺美院(清华美院)毕业,觉得自己学成了,后来是真的沮丧。刚到深圳的时候,很多人对设计是不理解的。甚至有人问你:设计还需要钱吗?工种不被认可,社会对此并无需求,价值当然上不来。去华强北做传单,人家只需要你把字打好,别排错就成了。当我的打工人生涯结束,开始创业,突然发现社会发生了一些变化。设计开始有价值,为客户和自己创造的价值。直到如今,绝大部分品牌持有者都会认为包装设计是一件非常重要的事情,开始理解这是与消费者第一次且最重要的一次握手。哪怕一点点改变,都令人欣喜。

 

我很幸运在我的个人生涯里,见证了设计价值在中国的快速提升。几乎是见证了中国设计从没有价值到慢慢的有些价值,到价值越来越大,越来越引人注意,甚至是引起社会性的注意,我觉得这样的变化每一个设计师都应感到庆幸。

 

SGDA

那您会认为现在的时代是比较容易成就设计师,或者说是对于设计师比较友好的这么一个状态吗?

 

潘虎

不一定对所有设计师都友好。因为我也曾经信誓旦旦的讲过关于这个话题,我的一个朋友马上对我进行了反驳,他说这是一个好的设计师最好的时代,不是所有设计师最好的时代。我想他对这个话的理解,可能是设计师在社会上存在了更多的机会,例如成就产品、成就商业等等各种各样的机会,会比原来的丰富性会高很多。

 

当然如何把握机会、如何驾驭机会,让大家能够真正地在产品层得以爆发,我想无论是产品人也好,还是设计师也好,都是特别一件值得期待的事。机会特别多,我想如何把握好机会,并且把我们的所学所用,或者我们对于事物的看法、认知,通过设计的方式来进行更好的表达,这才是我们现在应该去做的事情。

 

▼工作中的潘虎

 

 

SGDA

关于您,总会提到“特立独行并吝啬出品量,却斩获包含三大奖项(德国红点奖Best Of the Best、德国iF设计奖、美国IDEA设计奖)在内的超过100个全球设计奖项”,您是怎么看待这一点的?您认为这是一种标签吗?更广泛来说,设计奖项对于设计师意味着什么?

 

潘虎

之前的对于自我的认知,我觉得各方面可能会产生一些变化,因为人在每一个成长阶段都会发生相应的变化。我想告诉大家的是,即使自此以后我不再需要奖项的宣传,我可能还是会非常积极的去参与这些奖项。

 

我觉得奖项对于我的意义,应该像是一面镜子,咱们可以通过这个镜子照照自己,或者说切换一个视角,以东方或者西方的视角来重新看待我们的设计、或者能影响到的一些专业层面的东西,而不是说我们以奖项作为我们自己的标签而存在。

 

坦白来说,说任何一个以奖项为目标来展开的设计都是耍流氓。展开来说,大家会发现我设计的作品,目标有可能是我的市场,也有可能是我的消费者,再不济是我们的甲方或者说是产品人。奖项不可能是我的目标,所以以奖项为目标来展开的设计,我认为都是耍流氓。设计更重要的意义是以引领消费,是开发需求、引导需求,是往这个方向在进行变化的。

 

SGDA

您从事设计行业之初便在深圳起家,多年之后又复归深圳建立“实验室”,您觉得深圳的设计环境有什么变化吗?对您来说深圳是否有什么特殊的意义?

 

潘虎

其实毕业分配时来到的深圳,和我后面回到的深圳,我认为它完全是两个深圳。深圳固然是引导了最早期中国设计的发展,但以当时我刚来深圳的状态,其实我觉得跟我的这种愿望之间正好是相左的。那时的状况其实并不推进设计的发展,是一个非常混乱鱼龙混杂的阶段。经过了几年时间,我回到北京,寻求各种各样的方式来把设计价值进行提升。当然我一直没间断的在做包装,就是以产品设计以及包装设计为主的一些工作。

 

到后面回到深圳来创立实验室的时候,已经是2012年了。创立实验室的时候,我发现深圳跟以前完全不一样了。无论是产品、还是我们的消费者或者产品人,都发生了天翻地覆的变化,设计的价值得到了空前的高涨。我没法去归咎这样的一些变化,或者去探讨这些成长来自于哪里。但我想说,可能是时代的变化结合我自身的一些运气造就了一些成果。

 

SGDA

所以这座城市有没有一定程度上影响您、让您的设计重心放在包装设计这件事情上?

 

潘虎

有的,因为深圳这个城市对于设计的配套工作十分完善。设计的工作,最终肯定还是要用批量化或者复制的形式来得以呈现,所以在这个过程当中,完善的配套对设计来说是非常强大的一种力量,我觉得深圳的配套非常完美。

 

▼工作中的潘虎

 

 

SGDA

在2021年年末,您参加了TED的相关主题演讲。其中提到“保持外行,保持年轻”,想问下您在创新的设计思维中保持前沿,持续受年轻群体喜好的方法有哪些呢?

 

潘虎

简单讲我认为学习和体验年轻群体的文化是不够的,我认为要切身的变成他们。坦白讲,我经常会忘掉自己的年龄,倒真不是说我们想用年轻来替代我们的真实年龄,而真正意义上我觉得年轻人的世界才是未来的世界,我特别愿意变成他们,甚至是以他们的视角会看待各种各样不同的问题。

 

当然,设计师本来都是“戏精”,都会通过不同的视角去观察自己的作品,或者观察自己的思考,是不是符合这个时代、是不是符合他的消费者,我想这个过程难道不就是像戏精一样,不停的转换视角,然后来看待各种问题,从而不停的保持我们更年轻的一种状态吗?

 

我当时提到的保持外行,也是非常重要的。我非常害怕的一件事情就是变成内行,当把自己变成内行的时候,就放弃了更多的可能性。敏感对于设计师是非常重要的一件事情,如果一旦失去敏感,我想他的职业生涯也差不多快结束了。所以我特别愿意被称之为外行,为什么叫外行?因为我们有好多设计,我们的合作者经常会跟我们说,“你这东西一看都是个外行的设计”,他说这并不是一个坏话,这反倒是一个非常良好的褒奖。保持外行,才能跳出现有生产和工艺技术等等各方面的限制,形成完全不一样的结果。一旦内行,这两个字马上会扼杀掉很多你的可能性。

 

▼在TED进行演讲

 

 

 

SGDA

客户会经常要求设计师去做一些市场调研或者是公司的考察,您会做类似这样的一些工作吗?

 

潘虎

我不光回避调研,我更回避看到原来的产品,也就是回避我们经常说的“before”产品。为什么?因为我觉得可能当我看到他的时候,他已经潜移默化的影响到我,甚至是影响到我认为未来的设计是不是应该具备这样的一些特色,所以其实不是我们不认真,是你很难从自己的认知里边所跳脱出来,这就是马斯克讲到的第一性原则。马斯克当时举了一个非常恰当的例子,说假如你是一个设计师,当你要设计一辆皮卡的时候,你看完了丰田的皮卡长什么样,福特的皮卡长什么样,你的皮卡也差不多就是样子了,所以他说应该回到事物的本质。

 

所以保持更敏感的姿态,我觉得是对设计师来说非常重要的事情,但也不是说回避所有的市场调研,而是前期应该保持一种新鲜和敏感,后期对于事物、对于作品有了相应的认知,再去做比较,这时的市场调研才能起到对比的作用,这样我们可以探索一些更新的东西。

 

小磨芝麻油BEFORE&AFTER

 

 

 

SGDA

听说您今年打算回清华进修,就是说主要想在钻研哪个部分的学科呢,有没有什么原因?它们和设计之间会不会有什么样的关系?

 

潘虎

我考的是设计学的博士,个人愿望是想在心理学或者哲学方面进行一些学习。因为我隐约觉得这样的内容会对我的包装设计或者我从事的主体工作上会有极大的帮助。清华也是比较开放的学府,这对于个人成长是非常有好处的。我虽然年龄不小,但是我想应该保持一种学生的状态。

 

他们与设计之间的关系,特别是心理学这块,比方说消费心理学,我想当然这是有直接关系的。我觉得作为一个设计师要懂得用户、懂得人,或者说懂得我们自身对于事物的看法或者认知发生变化,还包含哲学,对于事物认知发生的变化,对于终极的设计影响可能会显得非常有效,产生真正的价值。

 

▼潘虎在清华校园为学生分享经验

 

 

 

 

最好的设计一直在路上。

 

 

SGDA

从产品的策划、设计,到最终的落地、营销,综合来看,您最满意的包装设计作品是什么?

 

潘虎

最满意的作品永远在后面。但最重要的作品蛮多的,比方说褚橙是我的第一个消费产品包装设计;还有后面的青岛白啤,是我认为在啤酒行业能独立成篇的一个产品。

 

但你要说最满意,坦白讲这个问题回答出来有点俗气,我真的不觉得现在的东西有多好,因为我觉得反观建筑,大家说它是一门遗憾的艺术,我认为包装设计也是一样,事后观察的话,其实会发现各种各样的问题,我觉得都是蛮遗憾的,所以导致我经常会警醒自己,在所有的出品前期,我觉得在我们还有机会的情况之下,我总是想是不是能够再努把力,会让这个作品能够达到自己的满意的程度,但其实真的很难,因为人的认知都在不断发生变化。最好的设计一直在路上,可能在下一个或者再下一个,我当然蛮期待的,但愿这种期待有一天会到来。

 

褚橙

 

 

 

▼青岛白啤

 

 

 

SGDA

您经常谈到包装设计与商业化之间的联系,作为业界公认的兼具商业价值和美学精神的“手艺人”,您是否遇到过考虑商业要求而弱化美学理念的情况?您是如何进行权衡的?

 

潘虎

我始终认为这两者之间不是对立的关系。好多人会认为,强烈就不会兼具美感,或者说它具备了美感以后,就失去了一些商业上的诉求。我认为设计总是带着镣铐来跳舞,那就意味着它不是无拘无束的。

 

商业的这些基础原则难道不是镣铐的其中之一吗?但是我特别想追求这种兼顾的结果,两者之间都要,美我也要,强我也要。可能比较贪心,但是我觉得这个是设计师必须得具备的一种野心与精神。

 

SGDA

您的作品在市场上随处可见,长期进行高质量作品输出并做到品销合一是非常难得的,在这方面,您有哪些经验呢?

 

潘虎

我倒有个经验,但未必大家借鉴得了。我刚才跟大家表达的,我会在选择之前就去确定自己有没有想法,然后再考虑去不去做这件事情。我想对于保障成功率这块,应该是贡献良多的。为什么?因为当你已经有想法去做一件事情,和没有想法而被商业目的裹挟,或者说是被时间所界定最后仓促的去设计一个产品,这两者之间是有天壤之别的。

 

所以我觉得无论是年轻设计师也好,还是成熟设计师也好,我觉得他一定要看准自己的机会,不好的东西我们要懂得放弃,好的东西,我觉得拼了命我也得获得它,这难道不是跟各位的爱情相似吗?

 

瑞幸花魁5.0咖啡豆

 

 

 

 

 

SGDA

近几年是国货品牌崛起的新阶段,在2021年您与较多的国产品牌进行了合作,您认为国产品牌的包装设计需要怎样的关键因素才能展现其国货的特质?可以举一个例子说明项目合作的成功之处吗?

 

潘虎

具体的例子其实大家都看见了,比如说雪花匠心营造、鲁花小磨芝麻香油、上海药皂等等,我认为国货产品是真的是非常值得去重新塑造的。为什么?因为毕竟我们中国的商业社会的发展还时间上是不够的,我们很多东西都是外来的,包括设计也是一样,都是舶来品。我们产生一些学习,最后进行实用型延伸,整个过程当中,中国的产品是值得我们来进行重新塑造的,这是我的第一个观念。我有一个私心是想把我小时候吃过、用过的好东西,都给它重来一遍

 

另外一个我想说,国潮其实是我现在比较反感的一件事情,我认为过分的强调国潮其实是一种文化不自信,而这个过程当中,我觉得更需要的是自然。我觉得痞子(亚洲吃面公司主理人)讲的对,需要的是自然而不是自信,过度自信其实是不自信。我觉得这个可能都是我们现下所发生的一些事情,大家能看得到的状态。


▼雪花匠心营造

 

 

▼上海药皂

 

 

 

SGDA

2021年年末您与蒙牛合作,推出了每日鲜语CNY设计师联名款,从蒙“牛”到潘“虎”的联名跨越,让品牌与厂牌之间的跨界联名有了更深刻的诠释。这个项目的契机是如何的呢?结合项目的设计灵感谈谈,如何做到牛与虎跨界概念的完美结合?合作期间有没有其他趣味故事?

 

潘虎

其实没有那么复杂,我觉得非常简单。因为我之前塑造自己的品牌形象就是十二生肖组成的虎头,早在9年前就已经完成了这个工作,从一开始创作到完稿,就为了这么一个LOGO,陆陆续续至少是花了500个小时,所有心血都花在它身上。我想通过这个设计,去回应一下一些社会上的质疑,就是做品牌的设计公司,自己的品牌是不是真正具备穿透力?具备设计的高度?

 

▼潘虎包装实验室LOGO创作草图

 

那么刚好2022年是虎年,甲方跟我们在聊天的时候就说,任何的老虎都很难超越我这个十二生肖的老虎头,所以就直接进行了应用。后来很多设计师发来贺电,他们说成功的将自己的Logo印到了客户的包装上。我觉得其实就是一个好产品刚好碰到了一个好设计,所以我说属虎的都归我(哈哈)!开玩笑,虎年是我重要的一年。

 

▼蒙牛每日鲜语CNY设计师联名款

 

 

 

 

SGDA

您新的一些项目设计里,比如牛栏山虎年限量版纪念酒、植物医生鲜肌凝时肌底精华液等等的包装设计理念中,都对瓶盖、瓶身有独特的设计,设计很立体,想问下您在设计前是如何去做这种类型的研究和设计工作的呢?

 

潘虎

其实都是被逼的。当然前提是,我深爱这个专业,我特别喜欢做这样的一些事情,特别静得下心来,这个事情会让我安静。但另外一个层面你会发现,当你这件事情要实现的时候,一路上需要的东西都得进行学习。

 

所以有的时候人家说你包装设计是平面设计的一部分,我始终不那么认为,我觉得包装设计是产品设计的一部分。涉及到产品设计,那么当然包含造型,包含你的图形和造型语言等等,都是我们去需要去补课、去重新学习的。当然这么些年来,我也没停止在这方面展开一些讨论和学习。我经常开玩笑讲包装设计一点都不平面,它非常立体。

 

牛栏山虎年限量版纪念酒

 
 
 
 
芙蓉肌
 
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SGDA

您的实验室每年都会有公益项目的输出,去年SOLAR MEDIA太阳能灯媒体包装设计这个项目也是斩获各大奖项获得认可,您觉得做公益项目对一个企业的好处有哪些?站在设计师的角度,公益项目与商业项目关键的不同点是?

 

潘虎

我特别愿意做这种两头的事情,因为我觉得公益项目其实是真正意义能够挖掘到所谓我们包装设计的在地性,比如非洲SOLAR MEDIA这个项目,这样的项目其实放到国内其实是没有人会理他的,为什么?因为你所谓的再利用,其实对国人物资这么丰富的情况之下是毫无意义的。但是对于非洲这样一个很原始很落后,甚至家徒四壁的现状,我认为这样的设计可能是能够给与他们作为人的一种起码的尊重与体面。

 

你看设计就是这样的一件事情,它放到不同的地方完全得出完全相反、或者说完全不一样的结果,所以我认为公益项目它的社会性当然会变得更加重要,甚至是一种对于人的基础关怀。设计来解决这样的一些问题,跟我们解决更高端的需求,其实都是不分良莠的。公益设计更能够激发设计师的情怀。

 

SOLAR MEDIA太阳能灯媒体包装设计

通过紧凑的结构,使商品包装在完成商品保护的功能之后还可以简单加工组合成为“衣柜”,供人们日常使用,外观方面在加强信息可视化的同时增加了人文关怀和希望。

 

 

SGDA

SOLAR MEDIA太阳能灯媒体包装设计完全再利用了整个包装,达成可持续的目的。这个设计的灵感来源可否细谈?

 

潘虎

这个设计其实相当于是我们完全再利用了整个的包装,没有任何的浪费。其实我刚好在做这个项目之前的一年,当时还没有疫情,我去了一趟非洲,我甚至参观了非洲的一些家庭,很感慨。他们生活在几乎是原始的社会,没有电能、没有水、没有工具、没有吃的,家徒四壁,甚至还在以狩猎的形式生活。而能够让你去参观的这些家庭,基本上已经是相对比较有商业头脑的,因为至少他们知道怎么去获取收益。

 

所以在设计过程中,我想如果能够让更多的人,除了能享用我们的当代科技,也就是比如说太阳能照明之外,这个产品同时能够使得我们的生活变得更加实用、更加美好,这是我觉得设计师应该去做的一件事情。

 

SOLAR MEDIA太阳能灯

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挑战认知的变化、市场的变化,

坚持用户至上的原则。

 

 

SGDA

您认为在包装设计领域,国内的设计师相比国外有什么尚需追赶的地方?

 

潘虎

当然,这个距离是有的,但我觉得大家都需要自信,同时也需要自然。因为解决的问题、条件是不一样的。我们真正的目标不是国外的设计师,而是我们的用户,用户永远至上。虽然有的时候我会自嘲说我们做的都是一些生活中的鸡毛蒜皮,或者说是吃吃喝喝的东西,但这难道不就是生活的本质吗?


▼今麦郎拉面范

 

 

 

 

SGDA

作为潘虎包装设计实验室的首席设计师,从策划咨询,包装设计到制作印刷,您在工作当中遇到的最具挑战的环节是什么?

 

潘虎

其实我们只负责设计部分的工作,觉得主要要过的一个难关还是创作关,因为设计师都是有创作年龄的。

 

在这个过程当中,我们更需要挑战的是认知的变化。因为设计师的每个消费群体都是不一样的,有男有女有老有少,得不断的去寻求代际变化所带来的社会影响以及市场变化。相反我认为随着时代的不断的更迭,技术工艺等等这些并不是很难,更难的是我的审美意识、消费意识会不停地产生变化。

 

SGDA

您曾“劝退”对设计不热爱的设计师说,“趁早放弃不要折磨自己。”那么是否意味着,从事设计这个行业的热爱与坚持大于天分?您有哪些对年轻人的建议呢?

 

潘虎

随着年龄的增长,我越来越意识到天分的重要性,我劝退的那些人,可能是因为他不热爱,也是没天分的。我不认为这是一个很美好的职业,或者说很让人从头到尾的心情舒畅的行业。

 

所以说你不太热爱的话,其实会非常折磨。特别是在这样一个浮躁的社会里,这样的折磨所带来的收益真的是有限的,虽然跟十几二十年前已经发生了很大的变化,但能熬到时候的,真的非常少,甚至有的时候我跟我们的合作者,我也跟他开玩笑说,请珍惜我还在做这个专业。

 

▼良品铺子

 
 
 

SGDA

能否简单谈谈当下消费市场下的包装设计行业的发展状况?

 

潘虎

当下设计是商业市场上成本最低的传播方式,而包装设计是营销行为中成本最低的一环。但不论是互联网的获客,还是线下店的销售,包装设计都能够提供给消费者更快速的选择,商业和艺术的结合提示着美感的重要性,消费升级的核心是审美升级。

 

 

 

放松点,

好好地跟自己相处。

 

 

SGDA

业余时间里,您是通过什么方式舒缓压力的?

 

潘虎

其实我有各种各样的爱好,这些爱好可能大家不一定感兴趣。我喜欢自己弄一些小东西,一些小发明小创造,甚至做一些小手工活,你比方说在家里安装一个开关或者自动的闭门器,甚至是我怎么样能够让自己的不离开座位就控制所有的开关,这是一些私人的爱好。除此之外,还喜欢游泳、下赛道等等。

 

爱游泳的潘虎

 
 
 

SGDA

平时都有哪些收藏癖?外出旅游都会被哪些东西吸引?

 

潘虎

疫情期间不能旅游对我来说也是很大的一个困扰。我家里有很多的大箱子,每次旅游都会带出去,但出去了以后发现还是不够装。当然也没买什么很名贵的东西,都基本上是一些鸡毛蒜皮的小东西,我反正看到好看的我都愿意去收藏。旅行真的是可以给您带来很多灵感,看到一些完全不一样的事物。

 

SGDA

潘虎包装设计实验室的团队现在越来越大,项目也越来越多,人称“潘虎出品,必属精品”。您觉得在做一个设计师、做一个团队管理者、做一个公司的运营者,在这些多样身份切换时自己有什么感触?在不断沉淀积累的时间中,作为前辈又有怎样的人生建议给到大家?

 
潘虎

我有两位很好的助手,都非常强大。坦白讲,我现在每天几乎都没有接电话的机会了,除了一些骚扰电话,因为他们已经把所有商务、对接、管理的事情做了很好的处理。所以我现在完全没有这方面的困扰。虽然说团队多大都需要管理,但是你说像我们十多二十几个人,有什么好必要管理的呢?放松点,压力可能反而没那么大。

 

潘虎包装设计实验室的环境

 

 

 

SGDA

有一种设计师,他的生活就是设计工作,没有多余的个人生活,您认为这样的设计师会做出好的设计吗?

 

潘虎

除非是真是天才的,好比说设计师是一个硬盘的话,其实有的设计师是老天爷已经预先存东西进去了。

 

但其实我们普通人都是在路上不停捡东西对吧?我们在路上捡的创意还是来源于我们的眼界,我觉得生活和一些激情也是从路上捡到的,真的是这样的。我觉得我们是产品使用者,我们同时又是设计师,都没用过产品,怎么设计?所以我是所有东西都要拿过来试试,甚至哪怕一瓶洗发水,哪怕一瓶威士忌,好的我都要试试,一定抓住这个产品的体验,先打动自己。

 

SGDA

您似乎一直保持早起工作的习惯,疫情期间您的作息安排是否有所变化?

 

潘虎

完全没有。我觉得随着年龄的增长,我倒是发现了和自己相处的重要性,我觉得跟自己相处是一个心情很舒畅的过程。你一定要自洽,一定要寻求到一些除了工作以外的乐趣,我觉得这对人来讲是非常重要的一件事情。当然疫情可能从某种意义上讲是一个坏事,但是我觉得从另一个方面来说我们要适应它,甚至要长期的适应它,在现在看来真的是要较长的跟它共处。

 

疫情期间,大家可能心会变得比较静,会更客观地、务实地来看待自己的生命和自己的职业,我觉得它给我们提供了时间和机会。

 

SGDA

疫情对您来说是一个特殊的工作阶段吗?有没有什么焦虑或者困扰?

 

潘虎

我想是在我的职业生涯下降期之前多出点作品,这个可能是我唯一的焦虑。因为我觉得生命都是有限的,它一定会有一个下降期,甚至是最后的终点,我想在这个过程当中,其实我很羡慕几个人,比方说像贝聿铭,包括我前段时间看到的路易斯·康,我看到他生命最后的阶段不免悲凉,但同时这一生也真的是太有意思了,非常精彩。

 

贝聿铭:中国工程院外籍院士、土木专家,于20世纪30年代赴美,先后在麻省理工学院哈佛大学学习建筑学。美国建筑界宣布1979年为“贝聿铭年”,被誉为“现代建筑的最后大师”。作品以公共建筑、文教建筑为主,被归类为现代主义建筑,善用钢材、混凝土、玻璃与石材,代表作品有美国华盛顿特区国家艺廊东厢、法国巴黎卢浮宫扩建工程、香港中国银行大厦等。

 

路易斯·康:美国现代建筑师。1901年2月20日生于爱沙尼亚萨拉马岛,1905年随父母移居美国费城,1924年毕业于费城宾夕法尼亚大学,后进费城J·莫利特事务所工作。1928年赴欧洲考察,1935年在费城创业。1941-1944年先后与G·豪和斯托诺洛夫合作从事建筑设计,1947-1957任耶鲁大学教授,设计了该校的美术馆(1952-1954)。1957年后又在费城开业,兼任宾夕法尼亚州立大学教授。

 

SGDA

您认为作为一位设计师,能够为疫情做哪些实质性事情呢?

 

潘虎

我们之前其实已经做过了,花红药业的义卖款医用酒精。当时真的非常的苦恼,因为疫情发生在我的家乡武汉,当时甚至有一些长辈、老师都因为疫情而去世,让我非常难过。但我想这些不能逆转,我们真的是要好好的跟自己相处所以作为设计师,我当时能够力所能及的事情,就是做一款公益包装。

 

花红药业·义卖款医用酒精

经由央视《时尚大师》引荐,花红药业携潘虎包装设计实验室,联合打造“ 小蓝瓶”酒精义卖特别款。而后将通过电商平台以及微博众筹等方式公开销售,所得全部收益将由爱佑慈善基金会,定向捐赠给武汉受疫情影响家庭。

 

 

 

 

 

我在北京看到的第一个展览,
就是平面设计在中国。
 
 
SGDA

您是如何接触到SGDA的?在加入协会之前,您已经和设计圈里很多设计师是老朋友了,为何经历了这么多年才选择加入协会呢?

 

潘虎

这都是机缘,因为我之前一直怀疑自己的作品进不了SGDA,它是一个非常严格控制会员的一个机构,所以前年我也是怀着试一试这种心态去做了这么一件事情。SGDA确实是中国最活跃的一个设计师团体。我是92年去北京的,你知道我在北京看到的第一个展览是什么吗?就是平面设计在中国。

 

所以说我觉得它是有着非常优良血统的一个团体。后来我也是诚惶诚恐地选择加入,也挺有意思的,因为设计师会有一个平台,大家相互之间会有一些交流。对我而言,我希望通过SGDA这个平台,是探讨消费市场前沿性的问题,甚至一些更年轻的设计师对于市场的一些不同理解,我认为非常期待。年轻设计师中间真的是一代胜过一代,这种变化是非常值得期待的。

 

SGDA

作为深圳市插画协会(SIA)的副会长,您觉得它跟SGDA有什么不一样的地方?SIA的优势是什么?

 

潘虎

插画协会其实近两年的成长还是挺快的,成长力非常强大。如果要我真硬要做比较的话,插画的群众基础可能比我们好插画是这样,现在是个孩子都学过插画。我个人认为插画是个天性的东西,不是被逼迫的。

 

做设计师里面肯定有真爱的,但是可能也有一部分是被迫的。插画是纯天性的,坦白讲,大家只爱去画,一开始都不是冲着商业的东西去的。而设计,从某种意义上是某种手段的,你得靠着它吃饭,但是插画对很多人来说能不能卖钱其实真不重要,对吧?

 

所以SIA它的群众基础会比较好,但咱们SGDA的优势就是专业度强,两个平台的性质是不大一样的。

 

SGDA

在您看来,SGDA需要有哪些改进?

 

潘虎

尽管他在设计师群体里面影响力已经很大了,但是我认为还有提升空间。当然可能跟诸多的大佬们的想法不一样,我认为可能还需要更多的设计师加入,只要是对设计有理解、有热爱、有追求的小伙伴都可以加入,我认为这样一个群体应该大幅扩大,10倍、20倍级的扩大。因为它不是一个小圈层,它是要影响中国设计,甚至影响中国产品,甚至影响中国未来的这么一个设计师群体。

 

另外我认为SGDA的大家在一起应该多探讨专业的出路。比如说对于设计认知的高度的探讨,甚至相互设计之间的一种交流,或者还有其他什么样更好的一种形式去互相交流都可以更多,我是觉得设计师之间不该有相互之间的歧视。或者说是因为大家都是从业人,我觉得应该是更宽容一点,以一种更包容的状态,在这个平台,无关地位、商业,纯粹聊关于设计的东西、只探讨专业,我觉得保持这样的状态会比较好。

 

 

商业化,
其实是设计的本质。
 
SGDA

您在GDC2021设计大会的演讲中提到“我们身处商业世界的前沿,运用美学的同时也应掌握一定的商业逻辑”,那么在本次包装类别的评审中,您是否也对具备商业逻辑的作品有所青睐?

 

潘虎

前段时间甚至收到了一些设计师前辈们,提出一个很无厘头的想法,他竟然认为评判一个设计不好,是因为这个设计太过商业了。我的天,我说设计与生俱来就具有商业化的属性,他与生俱来带有复制与效率的作用,然后产生交换。所以说我认为设计商业化其实是设计的本质,所以请各位不要搞错了,咱们不能做着做着就忘了。

 

GDC评审过程中的潘虎

 

 

SGDA

本次学生组入围的作品中,学生肖琪媛的三样作品分别斩获金、银、铜各一枚,同时也听说她已是潘虎包装设计实验室的一员,想必离不开您的细心指导,她的努力也有目共睹,平时您又会怎样要求她呢?

 

潘虎

她在来我们实验室之前,自己就是一个非常有才华的设计师,获奖的作品基本上都是她学生时代的作品,她也是以学生组的方式来参加的比赛。

 

当时我还专门提出这个会不会违规?他们说不违规,为什么?因为她是以学生时代的作品来进行参赛,经历过评审过程,坦白讲有没有我这票其实问题不是很大。对于她自身来讲,我认为她是一个对设计非常有追求的设计师。至于说平时相处的话,我觉得非常好。从她身上就能看出,对一个事物有追求和没有追求的,展现出来的状态是完全不一样的,她是蛮好的一个孩子。

 

SGDA

专业组的作品当中,由设计师张景春设计的《MO MOVE火柴盒》限量包装在现场评审一致同意为金奖,可以谈谈您觉得这件作品获得一致认可的关键吗?

 

潘虎

我觉得这件作品对于图形的探讨是非常重要的,包括对于材质工艺的这种结合度也恰到好处,所以你会发现同时印证了我之前讲的话,设计一定要飞机大炮吗?其实一包火柴也行。它一样是在改善我们的生活,让我们的生活变得更美好。

 

张景春:MO MOVE火柴盒 

 

公众号:潘虎包装设计实验室

微博:潘虎

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抖音:潘虎Tiger

 

 

以上内容由SGDA与古田路9号联合报道

 

2020-2021线下采访花絮

 

 

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